Miten kovaa ajatte radalla?

Valvojat: B1200, John, Bomber#1, ESKIL, ZX-14R, Bomber Magazine, LEQ, btseppo

Vastaa Viestiin
Avatar
Willie_the_kid
Viestit: 839
Liittynyt: Su Touko 19, 2002 12:00 am

Viesti Kirjoittaja Willie_the_kid » Pe Elo 10, 2007 3:48 pm

Mannerheim kirjoitti:
Willie_the_kid kirjoitti:
Mack kirjoitti: Kaikkiteitävyytenne kertoo, että liikennevakuutus korvaa ansionmenetykset eikä ylärajaa ole. Aivan sama mitä tuntimääriä työsopimukseen on merkitty, korvattavaksi tulee todellinen menetys. Tämä on niin pitkä aihe perusteellisesti selvitettäväksi, että siihen voi tutustua liikennevakuutuslain muodossa.

Mutuilun MM-skabat on sitten erikseen.
Joskus lipan jälkeen monta vuotta sitten, tosin eri työsopparilla, jäi kyllä palkkapussi paljon laihemmaksi. Puhumattakaan siitä, kun meni kelan rahoille. Noh, ehkä asiat ovat muuttuneet muutamassa vuodessa, tai sitten olen yksinkertaisesti tullut vedätetyksi.
Lisät puuttunu? nehän tekee aika lailla jos sellasia saa.
Se tässä oli se pointti. Mulla kun palkka koostuu lähinnä lisistä, laatu yms. ja sitten tietysti pyhälisät yms.

Avatar
enriikke
Viestit: 356
Liittynyt: Ti Touko 23, 2006 12:00 am
Paikkakunta: 1000 k7

Viesti Kirjoittaja enriikke » Ma Elo 13, 2007 1:08 pm

tero t. kirjoitti:Ensi viikolla töistä otan vapaata ja ekaa kertaa Alastaroon ajamaan :) Oikealle kaartuvat mutkat ovat aina tehneet kiusaa ja motoparkissakin enimmäkseen vasuri voittoisia mutkia. Alastaroon siis lähdetään treenaamaan oikealle taittuvia kaarteita ja toivottavasti jotakin oppia tulee tuolta reisulta :) Nyt on Motoparkissa vaihdetut tuliterät bridgestonen 002 racing kumitkin alla, joten mikäs siinä lähtiessä :cool:
no jokos se gigseri rupes taittumaan radalla?

Avatar
tero t.
Viestit: 1764
Liittynyt: Su Huhti 27, 2003 12:00 am
Paikkakunta: K5 tonninen+kawa kx+blatakopsu

Viesti Kirjoittaja tero t. » Ma Elo 13, 2007 7:59 pm

enriikke kirjoitti:
tero t. kirjoitti:Ensi viikolla töistä otan vapaata ja ekaa kertaa Alastaroon ajamaan :) Oikealle kaartuvat mutkat ovat aina tehneet kiusaa ja motoparkissakin enimmäkseen vasuri voittoisia mutkia. Alastaroon siis lähdetään treenaamaan oikealle taittuvia kaarteita ja toivottavasti jotakin oppia tulee tuolta reisulta :) Nyt on Motoparkissa vaihdetut tuliterät bridgestonen 002 racing kumitkin alla, joten mikäs siinä lähtiessä :cool:
no jokos se gigseri rupes taittumaan radalla?
Ei se perkele kunnolla taitu, kun ei osaa :freak: Alkaa tuo itsesuojeluvaistokin tässä iässä jo tekemään kiusaa näemmä niin paljon, että ei tarvii mitään aikoja mittailla. Kunhan sillon tällöin ajella huristelee ja ihailee maisemia samalla :freak2:

Avatar
Willie_the_kid
Viestit: 839
Liittynyt: Su Touko 19, 2002 12:00 am

Viesti Kirjoittaja Willie_the_kid » Ma Elo 13, 2007 11:05 pm

tero t. kirjoitti:
enriikke kirjoitti:
tero t. kirjoitti:Ensi viikolla töistä otan vapaata ja ekaa kertaa Alastaroon ajamaan :) Oikealle kaartuvat mutkat ovat aina tehneet kiusaa ja motoparkissakin enimmäkseen vasuri voittoisia mutkia. Alastaroon siis lähdetään treenaamaan oikealle taittuvia kaarteita ja toivottavasti jotakin oppia tulee tuolta reisulta :) Nyt on Motoparkissa vaihdetut tuliterät bridgestonen 002 racing kumitkin alla, joten mikäs siinä lähtiessä :cool:
no jokos se gigseri rupes taittumaan radalla?
Ei se perkele kunnolla taitu, kun ei osaa :freak: Alkaa tuo itsesuojeluvaistokin tässä iässä jo tekemään kiusaa näemmä niin paljon, että ei tarvii mitään aikoja mittailla. Kunhan sillon tällöin ajella huristelee ja ihailee maisemia samalla :freak2:
Asiasta kolmanteen...onkos noissa uudemmissa suitsissa ajanotin vakkarina? :-?

Avatar
tero t.
Viestit: 1764
Liittynyt: Su Huhti 27, 2003 12:00 am
Paikkakunta: K5 tonninen+kawa kx+blatakopsu

Viesti Kirjoittaja tero t. » Ma Elo 13, 2007 11:17 pm

Willie_the_kid kirjoitti:
tero t. kirjoitti:
enriikke kirjoitti:no jokos se gigseri rupes taittumaan radalla?
Ei se perkele kunnolla taitu, kun ei osaa :freak: Alkaa tuo itsesuojeluvaistokin tässä iässä jo tekemään kiusaa näemmä niin paljon, että ei tarvii mitään aikoja mittailla. Kunhan sillon tällöin ajella huristelee ja ihailee maisemia samalla :freak2:
Asiasta kolmanteen...onkos noissa uudemmissa suitsissa ajanotin vakkarina? :-?
Ei ole sellasia herkkuja. Oliskin kun transponderin käyttö esim motoparkissa edellyttää siirtymistä kilvettömien ryhmään ja ei oikein viitsi lähteä sinne pujottelukepiksi pelkän ajanoton vuoksi. Tämä perustuu johonki vakuutusyhtiöiden juttuihin, kun ajanotto lasketaan kilvanajon harjoitteluksi. Pitäisi hommata oma majakka radan varteen jos aikoja mielii tutkiskella. Katselin nopeimpien aikoja motoparkin SRRA.n leirillä enkä jää esim Jarmo Perttulalle kuin puoli minuuttia/kierros :D Jarmo ajeli 1.28 aikoja.

Jenkkikyttä
Viestit: 304
Liittynyt: Ma Tammi 14, 2002 1:00 am

Viesti Kirjoittaja Jenkkikyttä » Ma Elo 13, 2007 11:17 pm

Willie_the_kid kirjoitti:
tero t. kirjoitti:
enriikke kirjoitti:no jokos se gigseri rupes taittumaan radalla?
Ei se perkele kunnolla taitu, kun ei osaa :freak: Alkaa tuo itsesuojeluvaistokin tässä iässä jo tekemään kiusaa näemmä niin paljon, että ei tarvii mitään aikoja mittailla. Kunhan sillon tällöin ajella huristelee ja ihailee maisemia samalla :freak2:
Asiasta kolmanteen...onkos noissa uudemmissa suitsissa ajanotin vakkarina? :-?
Nope.

Avatar
Kkallioj
Viestit: 855
Liittynyt: Su Helmi 19, 2006 1:00 am
Paikkakunta: origiSRAD, minisuper-Honda ja minimoto

Viesti Kirjoittaja Kkallioj » Ti Elo 14, 2007 12:08 am

tero t. kirjoitti: Pitäisi hommata oma majakka radan varteen jos aikoja mielii tutkiskella. Katselin nopeimpien aikoja motoparkin SRRA.n leirillä enkä jää esim Jarmo Perttulalle kuin puoli minuuttia/kierros :D Jarmo ajeli 1.28 aikoja.
http://www.racechrono.com/?lang=fi
Toimii.

Avatar
Willik
Viestit: 325
Liittynyt: Ma Elo 27, 2001 12:00 am
Paikkakunta: 1000rr

Viesti Kirjoittaja Willik » Ti Elo 14, 2007 11:03 am

Komentaja kirjoitti: Radalla ajo on siistiä verrattuna johonkin rämehomoiluun...
Ja tälle linjalle onkin turha lähteä. Enduro on lajeista yksi parhaimpia, että vielä homoiluksi kehdataan haistatella.
Onhan se tietty radalla kiva ajella poitsuporukalla.
Gotham Squad
Acme Motorsport

Avatar
Willik
Viestit: 325
Liittynyt: Ma Elo 27, 2001 12:00 am
Paikkakunta: 1000rr

Viesti Kirjoittaja Willik » Ti Elo 14, 2007 11:14 am

Mack kirjoitti: :eek: Tarkoitatko, ettei liikennevakuutus korvaa suomalaisilla moottoriradoilla itselle sattuneita henkilövahinkoja :eek: Kerro ihmeessä lisää...laitappas parasta mutua....
Kokemusta ei ole onneksi, mutta enduron takia piti asiaa kysyä vakuutusyhtiöstä(turva).
Se myyjän/edustajan virkaa hoitanu tyyppi ei osannut sanoa, korvaako esimerkiksi polulla puuhun törmätessä henkilövahingot. Koska se ei ole normaalia tieliikenne käyttöä, jolloin pakollinen tieliikennevakuutus ei korvaa vahinkoja(kilpipyörä). Sekin oli vähän vakuutusmiehen päätettävissä, onko se normaalia käyttöä vai ei ajaa enduropyörällä metsässä. Se kylläkin ehdotti melkein samassa lauseessa, että lisenssi korvaa aina kilpailureitillä ja harjoittelussa aiheutuneet henkilövahingot. "Semmoinen sinulla pitäisi olla". Liikennevakuutus on vain endurossa tarkoitettu siirtymien takia suojaamaan sivullisia ja omaa henkiriepua. Maastokokeella tietysti lisenssin alla. Joten oletko aivan varma, että oma rata ajaminen ei olisi kilpailuun harjoittelua?? Kaikki lajit lisenssi = +350e kiitos nam, mikäli oikein muistan.

Mutua tai ei, mutta vakuutusmies noin sanoi.
Gotham Squad
Acme Motorsport

Avatar
HeeboR1
Viestit: 657
Liittynyt: Pe Elo 10, 2001 12:00 am
Paikkakunta: Yamaha YZF R1 -08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HeeboR1 » Ti Elo 14, 2007 7:17 pm

Willik kirjoitti:
Mack kirjoitti: :eek: Tarkoitatko, ettei liikennevakuutus korvaa suomalaisilla moottoriradoilla itselle sattuneita henkilövahinkoja :eek: Kerro ihmeessä lisää...laitappas parasta mutua....
Kokemusta ei ole onneksi, mutta enduron takia piti asiaa kysyä vakuutusyhtiöstä(turva).
Se myyjän/edustajan virkaa hoitanu tyyppi ei osannut sanoa, korvaako esimerkiksi polulla puuhun törmätessä henkilövahingot. Koska se ei ole normaalia tieliikenne käyttöä, jolloin pakollinen tieliikennevakuutus ei korvaa vahinkoja(kilpipyörä). Sekin oli vähän vakuutusmiehen päätettävissä, onko se normaalia käyttöä vai ei ajaa enduropyörällä metsässä. Se kylläkin ehdotti melkein samassa lauseessa, että lisenssi korvaa aina kilpailureitillä ja harjoittelussa aiheutuneet henkilövahingot. "Semmoinen sinulla pitäisi olla". Liikennevakuutus on vain endurossa tarkoitettu siirtymien takia suojaamaan sivullisia ja omaa henkiriepua. Maastokokeella tietysti lisenssin alla. Joten oletko aivan varma, että oma rata ajaminen ei olisi kilpailuun harjoittelua?? Kaikki lajit lisenssi = +350e kiitos nam, mikäli oikein muistan.

Mutua tai ei, mutta vakuutusmies noin sanoi.
Mutua oli. Vakuutusyhtiöistäkin saa hieman vaikeimpiin kysymyksiin pääsääntöisesti mutua. Yhtiöstä hieman riippuen löytyy 1-5 ihmistä joilla oikeasti on tuosta tieto, loput vetelevät sitten hatusta. Nykyisen lainsäädännön ja oikeuskäytännön ollessa voimassa, korvausta rajaavana tekijänä on vain (jos ei oteta omaa tuottamusta huomioon) se, onko kyseinen ajoalue muulta liikenteeltä eristetty vai ei. Oikeuslaitos viime kädessä ratkaisee onko se eristetty vai ei, ei jonkun yksittäisen vakuutusyhtiön myyntimies.

Avatar
tero t.
Viestit: 1764
Liittynyt: Su Huhti 27, 2003 12:00 am
Paikkakunta: K5 tonninen+kawa kx+blatakopsu

Viesti Kirjoittaja tero t. » Ti Elo 14, 2007 7:29 pm

Kkallioj kirjoitti:
tero t. kirjoitti: Pitäisi hommata oma majakka radan varteen jos aikoja mielii tutkiskella. Katselin nopeimpien aikoja motoparkin SRRA.n leirillä enkä jää esim Jarmo Perttulalle kuin puoli minuuttia/kierros :D Jarmo ajeli 1.28 aikoja.
http://www.racechrono.com/?lang=fi
Toimii.
Vaikuttais kätevältä systeemiltä, mutta hintoihin tuokin tulee kun joutuu puhelimen ostamaan missä tuo toimii :freak2:

Avatar
Komentaja
Viestit: 497
Liittynyt: Ke Elo 30, 2006 12:00 am
Paikkakunta: suzukeja+hva

Viesti Kirjoittaja Komentaja » Ti Elo 14, 2007 7:43 pm

Willik kirjoitti:
Komentaja kirjoitti: Radalla ajo on siistiä verrattuna johonkin rämehomoiluun...
Ja tälle linjalle onkin turha lähteä. Enduro on lajeista yksi parhaimpia, että vielä homoiluksi kehdataan haistatella.
Onhan se tietty radalla kiva ajella poitsuporukalla.
Mjoo... Ootko tosissas? Enduro ON lajina kiva. Olen ajanut sitä itsekkin. Eikä kyllä enduropoluillakaan paljon ihmistipuja näy. Paukuttele rauhassa putputtimellas lepikossa et oo homo... Tai mistäs mä sen tiän ? :upto:
Ps. Jos loukkasin soita Karpolle ja saa savuporoa...
HEI HEI Hanna ja lapset! Isi lähtee taivaaseen...

Avatar
Willik
Viestit: 325
Liittynyt: Ma Elo 27, 2001 12:00 am
Paikkakunta: 1000rr

Viesti Kirjoittaja Willik » Ti Elo 14, 2007 8:19 pm

HeeboR1 kirjoitti: Mutua oli. Vakuutusyhtiöistäkin saa hieman vaikeimpiin kysymyksiin pääsääntöisesti mutua. Yh.... ittäisen vakuutusyhtiön myyntimies.
Eli jos alue ei ole suljettu, elikkä metsikkö vaikka. Niin korvaus tulee liikennevakuutukselta. Kartingradalla tai moottoriradalla taas lisenssistä? Nehän on mukamas liikenteeltä eristettyjä. En vain osaa lukea sitä pointtia tekstistä...
Komentaja kirjoitti: Mjoo... Ootko tosissas? Enduro ON lajina kiva. Olen ajanut sitä itsekkin. Eikä kyllä enduropoluillakaan paljon ihmistipuja näy. Paukuttele rauhassa putputtimellas lepikossa et oo homo... Tai mistäs mä sen tiän ? :upto:
Ps. Jos loukkasin soita Karpolle ja saa savuporoa...
Hyvä, pelkäsin jo että oikeat motoristit alkavat vittuilemaan :lol:
Tuo yksi lause ei pidä kovin onneksi paikkaansa, ei ole putputinta vaan räpätin! Ja ei kerta homoksi tee, vaikka samaa polkua metsässä ajaisikin.
Gotham Squad
Acme Motorsport

JP_445
Viestit: 377
Liittynyt: To Marras 11, 2004 1:00 am
Paikkakunta: Superduke
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JP_445 » Ti Elo 14, 2007 9:12 pm

HeeboR1 kirjoitti:
Willik kirjoitti:
Mack kirjoitti: :eek: Tarkoitatko, ettei liikennevakuutus korvaa suomalaisilla moottoriradoilla itselle sattuneita henkilövahinkoja :eek: Kerro ihmeessä lisää...laitappas parasta mutua....
Kokemusta ei ole onneksi, mutta enduron takia piti asiaa kysyä vakuutusyhtiöstä(turva).
Se myyjän/edustajan virkaa hoitanu tyyppi ei osannut sanoa, korvaako esimerkiksi polulla puuhun törmätessä henkilövahingot. Koska se ei ole normaalia tieliikenne käyttöä, jolloin pakollinen tieliikennevakuutus ei korvaa vahinkoja(kilpipyörä). Sekin oli vähän vakuutusmiehen päätettävissä, onko se normaalia käyttöä vai ei ajaa enduropyörällä metsässä. Se kylläkin ehdotti melkein samassa lauseessa, että lisenssi korvaa aina kilpailureitillä ja harjoittelussa aiheutuneet henkilövahingot. "Semmoinen sinulla pitäisi olla". Liikennevakuutus on vain endurossa tarkoitettu siirtymien takia suojaamaan sivullisia ja omaa henkiriepua. Maastokokeella tietysti lisenssin alla. Joten oletko aivan varma, että oma rata ajaminen ei olisi kilpailuun harjoittelua?? Kaikki lajit lisenssi = +350e kiitos nam, mikäli oikein muistan.

Mutua tai ei, mutta vakuutusmies noin sanoi.
Mutua oli. Vakuutusyhtiöistäkin saa hieman vaikeimpiin kysymyksiin pääsääntöisesti mutua. Yhtiöstä hieman riippuen löytyy 1-5 ihmistä joilla oikeasti on tuosta tieto, loput vetelevät sitten hatusta. Nykyisen lainsäädännön ja oikeuskäytännön ollessa voimassa, korvausta rajaavana tekijänä on vain (jos ei oteta omaa tuottamusta huomioon) se, onko kyseinen ajoalue muulta liikenteeltä eristetty vai ei. Oikeuslaitos viime kädessä ratkaisee onko se eristetty vai ei, ei jonkun yksittäisen vakuutusyhtiön myyntimies.
Eipä minun kohdalla ainakaan yhtään ole kitsasteltu. Jopa yhtiön kehoituksesta yksityiselle sektorille piti hoidot siirtää.
<div>Liian hidas</div><br>

Avatar
Mack
Viestit: 153
Liittynyt: Pe Kesä 02, 2006 12:00 am
Paikkakunta: Since -93, nyt kilonen K5

Viesti Kirjoittaja Mack » Ti Elo 14, 2007 10:13 pm

Willik kirjoitti:
HeeboR1 kirjoitti: Mutua oli. Vakuutusyhtiöistäkin saa hieman vaikeimpiin kysymyksiin pääsääntöisesti mutua. Yh.... ittäisen vakuutusyhtiön myyntimies.
Eli jos alue ei ole suljettu, elikkä metsikkö vaikka. Niin korvaus tulee liikennevakuutukselta. Kartingradalla tai moottoriradalla taas lisenssistä? Nehän on mukamas liikenteeltä eristettyjä. En vain osaa lukea sitä pointtia tekstistä...
Heebo on oikeassa.

Korvausperusteeksi riittää, että vahinko on aiheutunut liikenteeseen käyttämisestä. Tätä taas on tyypillisimmillään ihmisten ja tavaroiden kuljettaminen. Riippumatta siitä, ajatko yleisellä tiellä vai skutassa. Törmäät siis enskalla skutassa puuhun, niin kyseessä on aivan normaali liikennevakuutuksesta korvattava vahinko. Piste. Vrt. missäköhän moottorikelkkojen vahingot tapahtuvat ja niillä on aivan samanlainen lakisääteinen liikennevakuutus.

Näin vaikka kyseessä olisi kilpailu. Esim. tyypillisellä rallin erikoiskokeella tapahtunut vahinko korvataan liikennevakuutuksesta. Niissähän "eristys" on yleensä hoidettu lippusiimalla ja parilla eläkeläisjärkkärillä. Tätä ei pidetä laissa tarkoitetulla tavalla eristettynä alueena. Enduroreittien "eristys" lienee korkeintaan samaa tasoa. Skutassa kulkevan reitin eristäminen LVL:ssä tarkoitetulla tavalla lienee käytännössä mahdotonta.

Aikoinaan Sörkan DTM-ajoissa ollutta reittiä olisi todennäköisesti pidetty laissa tarkoitetulla tavalla eristettynä, siellä oli 4-5m korkea aita jne, eikä sen yli olisi todennäköisesti edes päässyt kiipeämään vaikka olisi radalle halunnut mennä. Siellä ei kuitenkaan tapahtunut vahinkoa, josta olisi saatu ennakkopäätös.

Suomalaisilla moottoriradoilla (Appara, Kemora, Alastaro jne) on kyllä tapahtunut vahinkoja, joissa yhtiö on ensin evännyt korvauksen em. lain perusteella, mutta Liikennevahinkolautakunnan lausunnon jälkeen kyllä suorittaneet korvauksen. Juttuja ei ole tietääkseni edes tarvinnut käräjäoikeuteen viedä.

Mitä tulee JP_445 kokemuksiin, niin nykyään yhtiö voi todellakin määrätä hoitopaikan ja usein se onkin yksityinen, joka on todellisuudessa halvempi. Liikennevakuutusyhtiöt kun ovat vastuussa todellisista kustannuksista ja yksityiset toimivat tehokkaammin. Voi henkilö tietysti hakeutua muuallekin hoitoon, mutta yhtiö on vastuussa vain kustannuksista, jotka olisivat aiheutuneet, jos hoito olisi suoritettu yhtiön osoittamassa paikassa. Tähän yksityisten käyttöön on johtanut ns. laastariveron poistaminen ja yhtiöiden määrääminen vastuuseen todellisista kustannuksista. Ennen hoidot korvattiin julkisessa terveydenhuollossa ja yhtiöiden kustannuksiksi jäi niiden osalta vain potilaan ns. omavastuu.

Vastaa Viestiin