Kampuran vahvistusta Suomessa???

Willik · Viesti Kirjoittaja **Willik** » Pe Elo 19, 2005 12:01 am

Päissään tuli mietittyä yksi päivä: Onko joku ongelma mikä tulee eteen jos käyttää "ulkopuolista" öljynkiertoa turbolla. Eli oma pieni säiliö, jäähytin ja jonkunlainen sähköpumppu mikä pitää yllä paineita. Enemmän noiden kanssa pelanneita varmaan tiedätte. Kaverin viistokeula taunuksessa pärähti mäntä, venttiilit ja kaikki muu pieni hilpetööri. Samalla metallisirut pilas turbon laakerit. Eli tolla erillisellä öljyn kierrolla sais suojeltua varmaan turbon/koneen toistensa hajoamiselta?? Varmaan vitusti väärässä, mutta ei väliä.

Rami.L · Viesti Kirjoittaja **Rami.L** » Pe Elo 19, 2005 2:01 am

Willik kirjoitti:Päissään tuli mietittyä yksi päivä: Onko joku ongelma mikä tulee eteen jos käyttää "ulkopuolista" öljynkiertoa turbolla. Eli oma pieni säiliö, jäähytin ja jonkunlainen sähköpumppu mikä pitää yllä paineita. Enemmän noiden kanssa pelanneita varmaan tiedätte. Kaverin viistokeula taunuksessa pärähti mäntä, venttiilit ja kaikki muu pieni hilpetööri. Samalla metallisirut pilas turbon laakerit. Eli tolla erillisellä öljyn kierrolla sais suojeltua varmaan turbon/koneen toistensa hajoamiselta?? Varmaan vitusti väärässä, mutta ei väliä.

tuollaisen vision ajattelinkin talvella ruveta toteuttamaankin..mutta kun kukaan ei tunnu tietävän mistä sellaisia sähköpumppuja löytäisi jotka kestäisivät siinä käytössä.Jos nyt joku tietäisi niin ilmoitelkaas.Onhan kyllä ollut kaikenlaisia pelle peloton ideoita järjestää öljynkierto mekaanisestikin,mutta lopputuloksen kannalta se voisi olla melko "hässäkkämäisen"näköinen viritelmä.Rattaita ja ketjuja ristiin rastiin....

jos vaikka tuosta talon lämmitysjärjestelmästä ottaisi kesäksi pumpun hyötykäyttöön...

talveksi takaisin..

turboman · Viesti Kirjoittaja **turboman** » Pe Elo 19, 2005 7:02 am

Joskus aikoinaan rakentelin turbon öljynpumppua gsx:n omasta pumpusta . Pumppu tulisi kiinni venttiilikoppaan ja ottaisi käyttövoiman nokkaketjulta , nokkien välistä yläpuolelta. sopii sinne ja voi koteloida siten että pumpun akselilta vuotava öljy palaa kampikammioon. Saattaa hökötys olla vielä jossain tallin perällä. Projekti jäi kesken kun pääöljykanavan kuristamisellakin pääsi kohtuulliseen lopputulokaseen.

Arttu · Viesti Kirjoittaja **Arttu** » Pe Elo 19, 2005 1:18 pm

Rami.L kirjoitti: tuollaisen vision ajattelinkin talvella ruveta toteuttamaankin..mutta kun kukaan ei tunnu tietävän mistä sellaisia sähköpumppuja löytäisi jotka kestäisivät siinä käytössä.Jos nyt joku tietäisi niin ilmoitelkaas.Onhan kyllä ollut kaikenlaisia pelle peloton ideoita järjestää öljynkierto mekaanisestikin,mutta lopputuloksen kannalta se voisi olla melko "hässäkkämäisen"näköinen viritelmä.Rattaita ja ketjuja ristiin rastiin.... jos vaikka tuosta talon lämmitysjärjestelmästä ottaisi kesäksi pumpun hyötykäyttöön... talveksi takaisin..

Tässä vähän aikaa sitten näin tuollaisen sähköpumpulla toimivan turbon voitelusysteemin yhdessä kiihdytys-Suzukissa. Olen vain ehtinyt autuaasti unohtaa pumpun merkin, joka tapauksessa sillekin kuulemma löytyy lähin myyjä Ruotsista. Mua vain arveluttaa tuossa se virrankulutus, käyttöpyörässä niitä ylimääräisiä ampeereita ei kauheasti ole tarjolla.

Yksi versio mekaanisesta toteutuksesta löytyy tuolta:
http://2wheelengr.com/turbo_bandit.htm Ei pahan näköinen, mutta olisihan tuossa väkertämistä.

okvp · Viesti Kirjoittaja **okvp** » Pe Elo 19, 2005 5:23 pm

Mocal valmistaa 12v öljypumppuja, max 7 A ei pitäisi olla liikaa laturille tekee 12*7=84w ja painettakin näyttäisi riittävän, hinta oli muistaakseni n.200$. Tuo bandiittiin rakennettu öljypumppu on tarkoitettu imemään (scavance) öljyä ahtimelta , mutta toimisi todennäköisesti myös painepumppuna. Luotettavuus on kysymysmerkki.

Itselläni on tosin ahtimelta öljyä imevänä pumppuna Bilteman 12V vesi/diesel-pumppu http://www.biltema.fi Tuotenro 25987. Pumppu on hammasrataspumppu ja kaikki osat ovat metallia tiivisteitä lukuunottamatta, voisi toimia myös painekäytössä, mikäli sen tuottama paine riittää (öljy on jäykempää kuin diesel). Asensin pumpun pari tuhatta kilsaa sitten ja se on toiminut ihan hyvin, on kyllä aika kovaääninen, alensin käyntinopeutta 1 ohmin tehovastuksella. Luotettavuus on sitten toinen asia purin pumpun ja tein siitä vesitiiviin, rakenne oli ok. siinä on kuulalaakeri pumppupäässä ja liukulaakeri toisessa päässä. En tiedä kuinka kauan toimii jatkuvassa käytössä, mutta pumpun hajoaminen ei haittaa jos se on öljyn poistopumppuna. Painepumppun hajotessa menee myös ahtimen laakerointi. Tosin ainahan voi väliin laittaa painekytkimen ja vaikka varoitusvalon.

Mocal:

http://www.thinkauto.com/oilpumps.htm

Flow 2 gals/10 litres per min.
Pressure 50psi/3.5 bar.
Temperature constant use up to 130oC, intermittent up to 150oC. Max current draw 7amps.
Dimensions Weight: 1.5kg.

Arttu kirjoitti:
Rami.L kirjoitti: tuollaisen vision ajattelinkin talvella ruveta toteuttamaankin..mutta kun kukaan ei tunnu tietävän mistä sellaisia sähköpumppuja löytäisi jotka kestäisivät siinä käytössä.Jos nyt joku tietäisi niin ilmoitelkaas.Onhan kyllä ollut kaikenlaisia pelle peloton ideoita järjestää öljynkierto mekaanisestikin,mutta lopputuloksen kannalta se voisi olla melko "hässäkkämäisen"näköinen viritelmä.Rattaita ja ketjuja ristiin rastiin.... jos vaikka tuosta talon lämmitysjärjestelmästä ottaisi kesäksi pumpun hyötykäyttöön... talveksi takaisin..
Tässä vähän aikaa sitten näin tuollaisen sähköpumpulla toimivan turbon voitelusysteemin yhdessä kiihdytys-Suzukissa. Olen vain ehtinyt autuaasti unohtaa pumpun merkin, joka tapauksessa sillekin kuulemma löytyy lähin myyjä Ruotsista. Mua vain arveluttaa tuossa se virrankulutus, käyttöpyörässä niitä ylimääräisiä ampeereita ei kauheasti ole tarjolla.

Yksi versio mekaanisesta toteutuksesta löytyy tuolta:
http://2wheelengr.com/turbo_bandit.htm Ei pahan näköinen, mutta olisihan tuossa väkertämistä.

Rami.L · Viesti Kirjoittaja **Rami.L** » Pe Elo 19, 2005 5:35 pm

no perhana.,.eikös tuossa ole vastaus kaikkiin ongelmiin?

Arttu · Viesti Kirjoittaja **Arttu** » Pe Elo 19, 2005 5:43 pm

Kiitokset näistä tiedoista. Se näkemäni sähköpumppu oli luultavasti tuolta samalta sivulta löytyvä Weldon. Tuo virrankulutus on sitten varsin suhteellista, mulla laturi tuottaa n.20A ja siitä tuskin on paljoa jäljellä, kun alkuperäisten sähköjen lisänä on bensapumppu, lambda-anturin lämmitys yms.

okvp · Viesti Kirjoittaja **okvp** » Pe Elo 19, 2005 6:44 pm

Joo minulla meni vanhalla öljypumpulla sacs koneen laturi, ilmeisesti juuri suuren virrankulutuksen takia. Pumppu oli järeähkö jabscon pilssipumppu (sain sen halvalla), jonka tehoa alensin sopivasti tehovastuksilla, mutta ongelmaksi tuli että helteellä kuumalla koneella tuo isohko pumppu ei jaksanut tehovastuksen takia käynnistyä ja savutus oli komeaa. Kytkin sen sitten suoraan (kotiin oli 20 kilsaa) jolloin pumppu toimi mutta parikymmenen amppeerin virran syönti oli ilmeisesti liikaa laturille.

Virran kulutusta voi alentaa sarjavastuksilla esim. bensapumppu todennäköisesti jaksaa tuottaa riittävästi (ainakin itsellä) vaikka sen tehoa alentaakin, koska kaasutin käytössä ei tarvita 3bar paineita. Samoin öljypumpun tehon voi optimoida ja lamput vaihtaa ledeihin. Hammasöljypumppua tms. käytettäessä pitää muistaa että systeemiin täytyy tehdä ohitus esim. jousikuormitteisen venttiilin avulla (siis jos turbossa ei sitä jo ole) muuten pumppu ei pyöri (neste ei puristu kasaan). Tällä ohitusventtiilllä voi samalla säätää turbolle menevän paineen sopivaksi.

Arttu kirjoitti:Kiitokset näistä tiedoista. Se näkemäni sähköpumppu oli luultavasti tuolta samalta sivulta löytyvä Weldon. Tuo virrankulutus on sitten varsin suhteellista, mulla laturi tuottaa n.20A ja siitä tuskin on paljoa jäljellä, kun alkuperäisten sähköjen lisänä on bensapumppu, lambda-anturin lämmitys yms.

bald · Viesti Kirjoittaja **bald** » Su Elo 21, 2005 8:05 pm

Itse olen todennut: turbo GSX Funny Bike; liukulaakeroidun turbon kanssa auttaa vain sähköpumppu, käytän ShurFlo-pumppua , saa Ruotsista alle 180 ekellä tehtynä juuri öljyn pumpppaukseen (4-5 bar / 4 gpm), en nyt muista tyyppiä (kuitenkin 8000-sarjaa), mutta linkki: http://www.shurflo.com/pages/gen/prod_info.htm
Toiminut tosi hyvin reilun vuoden ja loppui turbon kanssa ongelmat siihen.

Lisää pumppuja:
http://www.thinkauto.com/ ja sietä "Electric oil cooler pumps" (Mocal)
http://www.starmarinedepot.com/Reverso+ ... Pumps.html
http://www.weldonpumps.com/j8000.html

ccki2 · Viesti Kirjoittaja **ccki2** » Ma Elo 22, 2005 9:39 am

bald kirjoitti:Itse olen todennut: turbo GSX Funny Bike; liukulaakeroidun turbon kanssa auttaa vain sähköpumppu, käytän ShurFlo-pumppua , saa Ruotsista alle 180 ekellä tehtynä juuri öljyn pumpppaukseen (4-5 bar / 4 gpm), en nyt muista tyyppiä (kuitenkin 8000-sarjaa), mutta linkki: http://www.shurflo.com/pages/gen/prod_info.htm
Toiminut tosi hyvin reilun vuoden ja loppui turbon kanssa ongelmat siihen.

Eli sulla toi pumppu pumppaa ainoastaan turbolle öljyä

Tarviiko näissä kuulalaakeri/neulalaakeri vehkeissä nostaa itse moottorin öljynpaineita?

Tollanen pumppuhan hoitaisi koneeseekin kovemmat öljynpaineet?

bald · Viesti Kirjoittaja **bald** » Ma Elo 22, 2005 7:25 pm

cockjerryh kirjoitti:
Eli sulla toi pumppu pumppaa ainoastaan turbolle öljyä Tarviiko näissä kuulalaakeri/neulalaakeri vehkeissä nostaa itse moottorin öljynpaineita? Tollanen pumppuhan hoitaisi koneeseekin kovemmat öljynpaineet?

Joo. mulla on kokonaan n.1,5 litran öljytilavuuksinen oma voitelujärjestelmä turbolla. Ko. pumpulla annetaan turbolle 3,8 - 4,0 bar paineella (Paineensäädin + ohivirtaus) noin 4 l/min voitelua; öljyn paluu turbolta hoituu painovoimalla, eli turbon öljysäiliön öljypinta on turbon laakerin alapuolella.

Ei itse moottorin öljynpaineita tartte nostaa; ainoastaan huolehtia, että nokat ja nokkapukit saa vähän enemmän voitelua kuin alunperin.

Koko motin voitelu tolla pumpulla ei onnistu: tilavuusvirta ei riitä eli motti ei saa riittävästi öljyä.

Weldonin pumpuista muistaakseni löytyy kyllä sellaiseenkin riittävän tehokas. Ovat vaan melko arvoikkaita, jotain 500-800 taalaa(?)

ccki2 · Viesti Kirjoittaja **ccki2** » Ma Elo 22, 2005 8:14 pm

bald kirjoitti: Joo. mulla on kokonaan n.1,5 litran öljytilavuuksinen oma voitelujärjestelmä turbolla. Ko. pumpulla annetaan turbolle 3,8 - 4,0 bar paineella (Paineensäädin + ohivirtaus) noin 4 l/min voitelua; öljyn paluu turbolta hoituu painovoimalla, eli turbon öljysäiliön öljypinta on turbon laakerin alapuolella.

Ei itse moottorin öljynpaineita tartte nostaa; ainoastaan huolehtia, että nokat ja nokkapukit saa vähän enemmän voitelua kuin alunperin.

Kiitoksia

Vihdoinkin sain vastauksen tohon moottorin ja turbon öljynpaine asiaan. Turbolle täytyy tehdä samanlainen systeemi. Toivottavasti nähdään ensi keväänä ahdettu 1-mukinen moto, se on sitten eriasia kauan se pysyy kasassa

bald · Viesti Kirjoittaja **bald** » Ma Elo 22, 2005 8:21 pm

Se mun ShurFlo pumppu on muuten tyypiltään 8000-343-230.
Lähin myyjä on Ruotsissa Frenna Ab -niminen firma, varmaan löytyy tarvittaessa haulla.

Ruotsalainen Funny Bike -kuski Jens Gran (v. 2004 nopein, 7.4 sek, FB Pohjolassa ja Ruotsin mestari) käyttää myös samanlaista voitelujärjestelmää turbo-GSX:ssään.

okvp · Viesti Kirjoittaja **okvp** » Ma Elo 22, 2005 8:35 pm

"Itselläni on tosin ahtimelta öljyä imevänä pumppuna Bilteman 12V vesi/diesel-pumppu http://www.biltema.fi Tuotenro 25987. Pumppu on "

Tuo bilteman pumppu on näköjään Reverson valmistama pumppu bilteman väreihin maalattuna http://www.reversopumps.com/gear_pumps_medium.html
todennäköisesti joko malli GP 301 tai GP 302

bald · Viesti Kirjoittaja **bald** » Ma Elo 22, 2005 9:00 pm

Bilteman pumppu näyttäisi olevan Reverson GP 301. Kannatta varmistaa ostaessa että tiivisteet on Viton'ia, noissa ton tyyppisissä pumpuissa ei muut tahdo pitkään kestää.

Itse olen kanssa jatkossa harkinnu Reverson pumppua varalle; ellei ny sitten löydy hilloa ottaa Weldonia.

Huomaa, että Reverso vie virtaa jonkin verran enemmän kuin ShurFlo; tosin olen ajanut jopa neljä lähtöä peräkkäin ilman ongelmia 14 Ah akulla käyttäen sillä öljypumpun lisäksi MSD:n soppapumppua ja turbon ohjauksen solenoideja normaalin 4000 Sp-sytkän lisäksi.