Rattaan karkaisu

Äryks · Viesti Kirjoittaja **Äryks** » Ti Huhti 21, 2015 9:43 pm

Olis työn alla eturatas mihin tehdään offsettia hitsaamalla. Olisko kellään tietoa kuinka tuo karkaisu tarttis hoitaa, kun ilmeisesti hitsauksen jälkeen karkaisu häviää ja ratas pehmenee?

Jonz · Viesti Kirjoittaja **Jonz** » Ke Huhti 22, 2015 7:00 pm

Kovaksi karkaisu on suht helppo hoitaa, mutta sen jälkeen sulla on kova ratas josta piikit luultavasti irtoaa aika nopeasti. Karkaisun jälkeen täytyy tehdä päästö, jossa kovuus hieman laskee mutta sitkeys ja lujuusominaisuudet parantuvat.

Karkaisu -> kappale kuumaksi(yli 750c) joksikin aikaa ja sitten suoraan kylmään veteen.

Päästö -> kappale karkaisun jälkeen lämpimäksi n. 200-600c, riippuen halutuista ominaisuuksista ja sitten hidas jäähdytys.

Siitä on aikaa kun noita tuli opiskeltua, googlella varmaan löytyy aika helposti lisää tietoa.

Äryks · Viesti Kirjoittaja **Äryks** » Ke Huhti 22, 2015 8:19 pm

Kiitos vastauksesta. Jos nämä ohjeet on toimivat, niin voishan tuo onnistuakkin kotikonstein. Olisko jollain vielä käytännön kokemusta?

Jonz · Viesti Kirjoittaja **Jonz** » Ke Huhti 22, 2015 10:14 pm

Joskus aikoinaan kotikonstein jonkun vetarin kanssa haettiin muutamaan kertaan sopivaa aikaa ja lämpötilaa, että alkoi kestämään, eikä murtunut tai pehmentynyt.

Lopputulemana oli aika iso ero kun pidettiin hiilloksessa ihan punaisena n. 5-10 min verrattuna siihen, että vedettiin vaan nopeasti pillillä punaiseksi. Pidempi aika ja tasaisempi lämpötila parempi.
Ja nopea jäähdytys, eli suoraan vesiämpäriin.

Sitten päästö jossain ehkä 300c lämpötilassa ja siitä jäähdyttäminen hitaasti, niin jää vielä kovuutta.

Kotikonstein joutuu kuitenkin menemään kokeilemalla kun lämpötilaa ei saa tarkaksi ja materiaalista ei ole tarkkaa tietoa niin kaavoista ei saa kuin suuntaa antavaa apua.

Smokie · Viesti Kirjoittaja **Smokie** » To Huhti 23, 2015 5:35 pm

Itse hitsaisin niin ettei koko ratas ole punainen ja sen jälkeen vain kovaa ajoa. En ole ikinä saanut ajettua DIY offsetratasta huonoksi, joskaan en olen mikään titaaniperse. Liian kovaksi voi olla hiukka hankala karkaista, vittu miettikää nyt vähän.

Äryks · Viesti Kirjoittaja **Äryks** » To Huhti 23, 2015 9:11 pm

Ainakin noi JT rattaat oli karkaistu niin koviski, että työstäminen meinas olla melkein mahdotonta. Sen jälkeen kun lämmitti haalean punaiseksi ja antoi jäähtyä hitaasti, niin alkoi terä uppoamaan paremmin

. Nyt siis tässä tapauksessa pakko karkaista uudelleen.

se_on_se_ja_sama · Viesti Kirjoittaja **se_on_se_ja_sama** » To Huhti 23, 2015 10:29 pm

Äryks kirjoitti:Ainakin noi JT rattaat oli karkaistu niin koviski, että työstäminen meinas olla melkein mahdotonta. Sen jälkeen kun lämmitti haalean punaiseksi ja antoi jäähtyä hitaasti, niin alkoi terä uppoamaan paremmin . Nyt siis tässä tapauksessa pakko karkaista uudelleen.

ei vaadi mitään esikäsittely toi jt:n ratas ennen koneistusta jos on käytössä 2000-luvun teräpalat.
on ihan koneistettavissa sellaisenaan. uudelleen karkaisu on silti suositeltava operaatio hitsauksen jälkeen. en nyt vaan yhtään muista millasessa karkasussa mun rattaat viimeksi kävi...
ja sit ku saat rattaan kestämään ni huomaat kuinka vetarin poorit paskoo seuraavaks...

nimin. robinson h/duty vetari menossa lohkojen sisään...

tenu · Viesti Kirjoittaja **tenu** » Pe Huhti 24, 2015 12:17 am

Jos sitä voiman paskaa on vitusti/tai sopivastikkin, niin eiköhän kannattaisi tehdä yhdellä kertaa myös tukilaakerointi ulkopuolelle

Äryks · Viesti Kirjoittaja **Äryks** » Pe Huhti 24, 2015 9:36 am

Joo olis tuo koneistus onnistunut varmaan ilman lämmittämistä, mutta kyllä se helpotti huomattavasti. Joo tukilaakeri on tulossa. Offsettia tulee noin 70mm. Bodycote lämpökäsittely oy Vaasa saa varmaan hoitaa tuon karkaisun. Jaa kuinkas ne boorit sait sileäksi?

se_on_se_ja_sama · Viesti Kirjoittaja **se_on_se_ja_sama** » Pe Huhti 24, 2015 5:04 pm

Äryks kirjoitti:Joo olis tuo koneistus onnistunut varmaan ilman lämmittämistä, mutta kyllä se helpotti huomattavasti. Joo tukilaakeri on tulossa. Offsettia tulee noin 70mm. Bodycote lämpökäsittely oy Vaasa saa varmaan hoitaa tuon karkaisun. Jaa kuinkas ne boorit sait sileäksi?

kyl ne ihan ajamal meni.... tarpeeks iso vaihe ja väkisin palamaa....

ja tässäkin on tukilaakerointi....

storbacka · Viesti Kirjoittaja **storbacka** » Ma Huhti 27, 2015 10:02 pm

Ite olen sitä mieltä, että toi rattaan kiinnitys ei enää toimi kunnolla kun sitä offsettiä on reilusti. Vaikkakin on tukilaakeri niin ne palikat joustaa kuitenkin suuntaan tai toiseen. Sinne mutterin/boorin kohdalle tulee yhdistelmärasitus siintä väännöstä ja offsetin takia tulleesta taivutuksesta. Sitte se vetari joustaa>liitos löystyy ja boori ottaa siipeensä. Kaiken muun ne tuntuu kohtuu hyvin kestävän paitsi kunnon kykäpommit. Toinen missä tulee ongelmia on sellanen väkisin pienillä kierroksilla kumin suhnuttaminen. Mitä karkaisuihin tulee, niin karkaisematon on vähän liian pehmeä jos meinaa oikein sikaa antaa sille vehkeelle. Niistä taittuu hampaat. Ammattilaisilla karkaistuistakin on taas mennyt hampaita poikki. Onko sitten mennyt liian kovaksi, vai käykö siinä joku muu tilanne että se hammas ottaa kipeää, Paha sanoa. Ainut millä tohon saisi varmuuden, olisi tehdä jostain kunnon materiaalista billetti ratas, minkä sitten käyttäs lämpökäsittelyssä. Itelläni siinä on jarruttanu se boorin tarkka mitoitus. Ei viittisi nähdä vaivaa tehdä jotakin mikä on "sinnepäin". Yks juttu mikä varmasti auttais olis se että laittas siihen rattaaseen vähän enemmän hammaslukua.

Smokie · Viesti Kirjoittaja **Smokie** » Ti Huhti 28, 2015 5:56 pm

Mulla on kyllä aikamoisia vaikeuksia uskoa että saisi kuoviteltua hampaita irti, siis ilman että sattuu joku muu haaveri samalla. Kehällä on kumminkin saatanasti enempi pinta-alaa kuin boorissa.

Mulla on muuten pari pulttaamalla tehtyä offsetratasta, jos kamalasti pelottaa karkeudet ja haureus niin tuollainenkin vaihtoehto on olemas!

Jonz · Viesti Kirjoittaja **Jonz** » Ti Huhti 28, 2015 10:18 pm

Vaikka rattaan kehällä on pinta-alaa enemmän, niin rasitus ei kohdistu koko kehän matkalla piikkeihin samalla tavalla. Piikkeihin ohdistuva rasitus tulee kovimpana muutaman piikin matkalle rattaan yläosassa. Lisäksi vääntömomentin aiheuttama voima pienellä vetarin kehällä on monta kertaa pienempi kuin rattaan ulkokehällä.

Jos rattaan karkaisee liian kovaksi niin varmasti katkeaa jollain aikavälillä piikit. Sopiva kompromissi kovuuden ja sitkyden väliltä pitää rattaan muodon mutta estää piikkien katkeamisen. Eikä toi avaruustiedettä ole, onnistuu kotikonsteinkin, kunhan on jonkinlainen ajatus mitä on tekemässä.

Smokie · Viesti Kirjoittaja **Smokie** » Ke Huhti 29, 2015 7:18 pm

No toi karkaisu kotikonstein on niin mustaa magiaa että oon päättänyt olla tekemättä mitään

Paras vinkki mitä oon kuullut menee "karkaisu helvetin punaisena ja päästö taivaan siniseksi"... Pitäis varmaan ostaa niitä lämmön näyttäviä vahaliituja. Tai sitten pitäytyä näissä alle 200hp mopoissa, sekin toimii