Miten kovaa ajatte radalla?

Valvojat: B1200, John, Bomber#1, ESKIL, ZX-14R, Bomber Magazine, LEQ, btseppo

Vastaa Viestiin
Avatar
HeeboR1
Viestit: 657
Liittynyt: Pe Elo 10, 2001 12:00 am
Paikkakunta: Yamaha YZF R1 -08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HeeboR1 » Pe Touko 18, 2007 11:02 am

Willie_the_kid kirjoitti: Todettakoon, että toisten kehitys ei ole niin nopeaa kuin toisten. Heebolla on varmasti enemmän ratapäiviä takana, kuin monella foorumiin kirjoittavalla päiviä liikenteessä.

Jottei mene muiden mollaamiseksi: Itselläni on ratapäiviä tasan nolla. Tämä johtuu enimmäkseen vakuutuksista, jotka siellä eivät voimassa olisi. Täten en katso viisaaksi lähteä romuttamaan noin kymmenentuhannen euron moottoripyörää ihan vaan siksi, että saisin laillisesti kastaa polvia. :(
No, toisaalta se riippuu vähän myös siitä millä tavalla alkaa treenaamaan. Jos ottaa tavoitteeksi päästä toisella kerralla esim. Ahvenistolla alle 1.35 niin on mahdollista, että pyörää ei tuo ajamalla radalta pois. Kokeilleet voivat korjata, jos olen pahasti väärässä. Itse otin tavoitteeksi niin salitreenissä aikoinani kuin tässä mopoilussakin sen, että tulen omin jaloin/pyörin radalta pois. Osa kavereista valitsi toisen tavan. Ne jotka 15 vuotta sitten saivat penkkituloksen 50 kilosta 150 kiloon vuodessa, ovat suurelta osin poistuneet harrastuksen parista, osa monttuun, osa nostelee enää muovipussia. Harrastuksessa kehittyy parhaiten, kun menee oman osaamisen äärirajoilla. Jos pistää osaamisesta 100 % peliin, on kaatuminen melkoisen varmaa koska marginaalia ei enää ole. Tällöin myös kehittyy nopeimmin. Mutta jos pistää vain vaikkapa 80 % peliin, on kehitys huomattavan paljon hitaampaa, mutta toisaalta joka päivä voi halutessaan ajella ja treenailla ja kun treenailustakin saa ilonsa, niin... Minusta on mukavampaa, että tiistaina ajojen jälkeen voin tulla torstaina ajamaan uudestaan kuin että alkaisin pohtimaan mistä saisin rahat uuteen pyörään tai jäisinköhän kiinni jos väittäisin pyöräni tulleenkin varastetuksi eikä esim. kaadetuksi.

Mutta jokainen tavallaan ja tyylillään. Uskaltaisin väittää, että nykyisellä ajotaidolla pääsisin reilusti alle 1.30 Ahvenistolla riskiä nostamalla. Ei siinä tarvita kuin pikkaisen lisää vauhtia tornin mutkaan, 20-30 km/h nopeammin varikkosuoralla ja ilman kurkisteluja ylämäessä (mahtaisiko joku olla silmällään) ja tarunmutkan jälkeinen mutka vauhdikkaammin (helposti voi lisätä siihen sellaisen 15-20 km/h). Mutta kun kukaan ei siitä riskistä maksa, rataennätykseen en pääsisi millään, en edes lähelle, niin enpä näe mitään syytä miksi lähtisin rampauttamaan itseni sinne. Siltä radalta on moni lähtenyt sairaalaan, vielä useamman pyörät on lunastukseen/romuttamolle viety. Samassa mutkassa, jossa joku nimeltä mainitsematon tiistaina pisti pyöränsä päreiksi, pisti herra MZA vuonna 2002 oman moponsa silpuksi. Se on Ahveniston tyypillisin pyörän tuhoamispaikka, solisluut pistetään uusiksi sillan alla ja seuraavassa mutkassa, joka on yleisin paikka kaatua.

Otan yhden osa-alueen vuodessa kerrallaan opeteltavaksi. Viime vuonna keskityin opettelemaan mutkasta ulos tulemista ja kun nyt luulen sen jotenkin osaavani, alotin treenaamaan mutkaan tuloa. Kaudella 2008 olisi tarkoitus opetella jarruttamaan. Vuonna 2040 opettelen käyttäytymään.

Avatar
kofffiii
Viestit: 372
Liittynyt: Ke Touko 26, 2004 12:00 am
Paikkakunta: tön

Viesti Kirjoittaja kofffiii » Pe Touko 18, 2007 12:21 pm

HeeboR1 kirjoitti:Vuonna 2040 opettelen käyttäytymään.
Ei kannata...
"Jos tahdot jotain ilmaiseksi, niin mene ja vedä käteen" - Robert Weir

Avatar
HeeboR1
Viestit: 657
Liittynyt: Pe Elo 10, 2001 12:00 am
Paikkakunta: Yamaha YZF R1 -08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HeeboR1 » Pe Touko 18, 2007 12:24 pm

kofffiii kirjoitti:
HeeboR1 kirjoitti:Vuonna 2040 opettelen käyttäytymään.
Ei kannata...
Voi olla ihan hyvä kuitenkin. Hiiliosastolla on muutenkin kuulemma kusiset paikat ja jos siellä vielä vittuilee pomolle, niin saattaa joutua lapioimaan kekäleitä paljain tassuin.

Icetool
Viestit: 39
Liittynyt: Ma Touko 22, 2006 12:00 am
Paikkakunta: Pitpro, Motovert, Yamaha, Movistar, pc25

Viesti Kirjoittaja Icetool » Pe Touko 18, 2007 12:30 pm

Tasan yksi kerta ajettu radalla, alastaro.

600rr pyöränä ja ajat oli siellä 1.39:n läheisyydessä. Jää varmaankin viimeiseksi kerraksi, ei oikein antanut mitään uutta ja mullistavaa.

Avatar
Chd
Viestit: 120
Liittynyt: To Heinä 21, 2005 12:00 am
Paikkakunta: Gen 1 Hayabusa

Viesti Kirjoittaja Chd » Pe Touko 18, 2007 12:54 pm

edit taas. Ehditte kirjottelee tähän väliin, tuohon Heebon postaukseen kommentoin.

Näinpä tuo taitaa mennä. Itse huomannut juurikin urheilun puolella että heti kun alkaa johonkin keskittymään vähän fanaattisemmin niin alkaa kaikennäköstä pientä vammaa syntymään. IMHO. kuuluvat asiaan.

edit. Intissä tuon huomas hyvin, ne sohvaperunat jotka ei ollu koskaan tehny mitään oli ihan kondiksessa ja ei mitään vikoja mutta useilla niistä NS. kovakuntoisilla urheilijoilla oli kaikennäköstä vaivaa ja vikaa kun joskus puhuttiin asiasta.

nimimerkillä sääriluu halki, polven nivelkierukka revenny, 2 varvasta poikki, ranne murtunu, nikamia menny paikoiltaan n+1 kertaa ja kaikkea muuta enemmän tai vähemmän pikkujuttua :wavey:

Samalla tavalla se menee moottoriurheilussakin (luulisin ainakin, itsehän en tiedä mistään mitään) Omilla rajoilla keikkumiseks se touhu tuppaa menemään kun tarvis opetella olee nopee. Kuvittelisin myös että sitten kun oikeasti on nopee niin keikutaan vielä enemmän rajoilla, laitteiston sekä kuljettajan. Itselläni ei onneksi ole tollasia ongelmia kun en osaa ajaa. Tarkoitus olisi kyllä alkaa pyörimään siellä radoilla tänä kesänä. Jos vaikka oppis vähäse jotain.

Ei kannata mitenkään ees noteerata mun puhumisia, kauheeta paskaa jokatapauksessa vaikka luulenki aina tietäväni jostain jotain.

Avatar
HeeboR1
Viestit: 657
Liittynyt: Pe Elo 10, 2001 12:00 am
Paikkakunta: Yamaha YZF R1 -08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HeeboR1 » Pe Touko 18, 2007 1:45 pm

Chd kirjoitti:Näinpä tuo taitaa mennä. Itse huomannut juurikin urheilun puolella että heti kun alkaa johonkin keskittymään vähän fanaattisemmin niin alkaa kaikennäköstä pientä vammaa syntymään. IMHO. kuuluvat asiaan.
Kovaa menty aikaisemmin, kovaa senkin jälkeen mutta balettia ei tuo tanssi, ei aikaisemmin, eikä tulevaisuudessakaan. No, eipä ole valitellutkaan :lol: http://www.mp-foorumi.com/gallery/pictu ... 4efe40.jpg

Avatar
Chd
Viestit: 120
Liittynyt: To Heinä 21, 2005 12:00 am
Paikkakunta: Gen 1 Hayabusa

Viesti Kirjoittaja Chd » Pe Touko 18, 2007 2:05 pm

HeeboR1 kirjoitti:
Chd kirjoitti:Näinpä tuo taitaa mennä. Itse huomannut juurikin urheilun puolella että heti kun alkaa johonkin keskittymään vähän fanaattisemmin niin alkaa kaikennäköstä pientä vammaa syntymään. IMHO. kuuluvat asiaan.
Kovaa menty aikaisemmin, kovaa senkin jälkeen mutta balettia ei tuo tanssi, ei aikaisemmin, eikä tulevaisuudessakaan. No, eipä ole valitellutkaan :lol: http://www.mp-foorumi.com/gallery/pictu ... 4efe40.jpg
Hahahahaha melko osuva.

Onko baletissa muka jotain vikaa, Van Dammekin on tanssinu ja kuinka kova jätkä se on??? :freak2:

Avatar
HeeboR1
Viestit: 657
Liittynyt: Pe Elo 10, 2001 12:00 am
Paikkakunta: Yamaha YZF R1 -08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HeeboR1 » Pe Touko 18, 2007 2:10 pm

Chd kirjoitti: Hahahahaha melko osuva.

Onko baletissa muka jotain vikaa, Van Dammekin on tanssinu ja kuinka kova jätkä se on??? :freak2:
Ei siinä mitään vikaa. Mutta sitten kun puhet Båmberin sukkahousuihin ja pinkit töppöset sille jalkaan ja tyrkkäät jytäämään, niin tarjoan sulle korin kossua. Siihen tilaisuuteen minä myyn liput ja kuvausoikeudet ja niillä rahoilla ajelen seuraavat pari vuotta vähän isommilla radoilla ja lämpimmissä maissa ja kalustokin vähän eri luokkaa...

Avatar
Chd
Viestit: 120
Liittynyt: To Heinä 21, 2005 12:00 am
Paikkakunta: Gen 1 Hayabusa

Viesti Kirjoittaja Chd » Pe Touko 18, 2007 2:14 pm

Ei siinä mitään vikaa. Mutta sitten kun puhet Båmberin sukkahousuihin ja pinkit töppöset sille jalkaan ja tyrkkäät jytäämään, niin tarjoan sulle korin kossua. Siihen tilaisuuteen minä myyn liput ja kuvausoikeudet ja niillä rahoilla ajelen seuraavat pari vuotta vähän isommilla radoilla ja lämpimmissä maissa ja kalustokin vähän eri luokkaa...
hmmmm... kuulostaa ihan hyvältä diililtä, vaikken ees niin kauheesti juo kosamiittia. Mut sit olis aina valmiina :firing:

Avatar
Mack
Viestit: 153
Liittynyt: Pe Kesä 02, 2006 12:00 am
Paikkakunta: Since -93, nyt kilonen K5

Viesti Kirjoittaja Mack » Pe Touko 18, 2007 2:46 pm

HeeboR1 kirjoitti:
Mack kirjoitti:Kertakorvauksena maksetaan vahingon määrä.
Tarkennetaan tuota nyt vielä. Aivan noinkaan se ei aina mene. Jos uudesta pyörästäni menee vaikkapa tankki puhki, ei muita vaurioita. Uusi tankki maksaa vaikkapa 500 rahaa. Vahingon määrä on tällöin 500 rahaa. Kertakorvauksena yhtiöt harvemmin antavat tuota rahaa vaan vähentävät siitä hieman, asiakkaalta yleensä asiasta kysyen. Kertakorvaus on tarkoitettu tilanteisiin, jossa asiakas hyväksyy tietyn haitan tai korjailee itse tms.


Hifistellään.

Esittämässäsi esimerkissä on vaurioitunut vain tankki, joka on 500 euron arvoinen. Tällöin kertakorvaus on nimenomaan tuon vahingon määrän suuruinen vähennettynä mahdollisella omavastuulla. Miten siitä voitaisiin vähentää mitään muuta vrt. hieman?

Tarkoititko kenties, että kertsari ei yleensä ole aivan saman suuruinen kuin korjauskustannuslaskelman loppusumma? Jos tarkoitit, niin se pitää paikkansa, mutta siihenkin löytyy ymmärrettävä syy. Kun laskelma laaditaan cabasilla (mm. vahinkotarkastajien käyttämä ohjelma), niin siihen syötetään varaosien hintojen lisäksi myös työn tuntihinta ja tuo tuntihinta on silloin jonkun tietyn pajan hinta. Jos korvaus maksetaan kertsarina, niin työstä korvattava hinta on ainoa muuttuja. Varaosien hinnat pysyvät samoina, täten esimerkkinä mainitsemassasi tapauksessa vahingon määrä olisi juuri 500 euroa. Työn hinta muutetaan yleensä keskiarvoa vastaavaksi.
HeeboR1 kirjoitti:Case-esimerkki: Pyörääni tuli muiden vaurioiden lisäksi naarmu swingiin. Vastapuolen yhtiö oli korvausvelvollinen. Vaihtoehtoina oli swingin vaihto, korjaaminen uutta vastaavaksi tai kertakorvaus. Uutta vastaavaksi ei voitu korjata ja tarjouduin ottamaan n. puolet swingin hinnasta ja siihen yhtiö suostui. Pyörä oli 3 vrk ollut käytössä, joten kovin vanhaksi sitä ei voitu sanoa.
Totta, ko. tapauksissa pyritään löytämään järkevä molempia tyydyttävä ratkaisu.

Kaskovahingoissa tosin yhtiöt yleensä varaavat vakuutusehdoissa itselleen oikeuden päättää, miten korvaus suoritetaan. Voivat siis maksaa korvauksen tyyliin "käypä arvo - romu" vaikka olisi lähes uusi pyörä, eikä mikään romu vaurioituneenakaan.

Liikennevahingon hoitoon pelisäännöt löytyvät liikennevakuutus- ja vahingonkorvauslaista sekä oikeuskäytännöstä.
HeeboR1 kirjoitti:Vahingon määrän määrittely on helppoa kun on joku tuhoutunut esine, joita on saatavilla markkinoilla. Sitten on hieman vaikeampaa jos kyseessä on uniikkiesine tai esineeseen on tullut vaurio, jota ei korjata. Onko swingissä oleva 2 cm naarmu aiheuttava omistajalle 100 euron vai 500 euron henkisen kärsimyksen ja/tai pyörän arvon alenemisen. Pyörän arvon aleneminenhan tulee kysymykseen vain kun pyörä myydään eteenpäin tms tilanne.
Totta, yleensä helppoa ja joskus vaikeampaa. Henkistä kärsimystä ja arvonalennusta ei varmaankaan tarvitse missään yhtiössä edes yrittää määritellä, kun niitä ei varmasti korvata minkään yhtiön vakuutusehtojen mukaan. Liikennevahingon yhteydessä ne olisivat lakiin perustumattomia vaatimuksia ja korvaus niistä näin ollen nolla euroa.

Avatar
Tombe
Viestit: 131
Liittynyt: Ma Syys 22, 2003 12:00 am
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tombe » Pe Touko 18, 2007 2:50 pm

Komentaja kirjoitti:
Tombe kirjoitti:Toinen kerta kymppiärrällä ja Ahveniston rata kyseessä: 1.33.78

Tänä kesänä tarkotus ruveta käymään aktiivisemminkin radoilla.
Aikas kova on aika jos toista kertaa apparalla...
Kerta oli toinen isolla pyörällä, mutta ahveniston rata oli entuudestaan kuitenkin jossain määrin tuttu 3-4v takaa kevariajoilta.

Paarma78
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Joulu 22, 2006 1:00 am

Viesti Kirjoittaja Paarma78 » Pe Touko 18, 2007 11:21 pm

Riippuu keneltä kysyy. Monet menee kovaa ihan ensimmäisistä kerroista asti. Ensimmäinen kerta apparalla oli EAK-kurssilla totuttelua viime vuonna (kiitos Heebo opastuksesta, ekaa kertaa radalla tuolloin). 3 kerta apparalla meni jo "helposti" 1.33. No sitten alko itteekin hirvittään ja vaihdoin täysin katukuntoisen moponi kilpuriin jolla ekalla kerralla vetäsin turvat Jurvassa. Vauhti oli alkuun liian "kunnianhimoista" ja siitä oppineena on vauhti jatkossa ollut maltillisempaa. Hiljaa hyvä tulee, oikeesti...

Avatar
HeeboR1
Viestit: 657
Liittynyt: Pe Elo 10, 2001 12:00 am
Paikkakunta: Yamaha YZF R1 -08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HeeboR1 » Pe Touko 18, 2007 11:31 pm

Paarma78 kirjoitti:Riippuu keneltä kysyy. Monet menee kovaa ihan ensimmäisistä kerroista asti. Ensimmäinen kerta apparalla oli EAK-kurssilla totuttelua viime vuonna (kiitos Heebo opastuksesta, ekaa kertaa radalla tuolloin). 3 kerta apparalla meni jo "helposti" 1.33. No sitten alko itteekin hirvittään ja vaihdoin täysin katukuntoisen moponi kilpuriin jolla ekalla kerralla vetäsin turvat Jurvassa. Vauhti oli alkuun liian "kunnianhimoista" ja siitä oppineena on vauhti jatkossa ollut maltillisempaa. Hiljaa hyvä tulee, oikeesti...
No, mikä sitten on tuolla radalla kovaa ja mikä ei. Vakiokuntoisella kusiaisella pienen treenin jälkeen tavallinen ihminen pääsee 1.35 alle kohtuullisen vaivattomasti. 1.30 alle vaatii pientä riskinottoa, mutta ei vielä suuria lahjoja ja/tai suuria treenimääriä. 1.25 alle vaatii jo isompaa riskinottoa ja kunnon treeniä ja/tai lahjoja. Alle 1.20 vaatii sitten jo lahjoja/paljon treeniä ja/tai hirveästi riskinottoa, luultavasti noita kaikkia yhtä aikaa. Reippaasti yli 10 v sitten pyörällä on menty matala 1.22, nykykalustolla ei pitäisi olla ihmeellinen temppu 1.20 alitus, tosin sen yrittämistä en suosittele. B-luokassa ajava kaveri ajelee sellaisia 1.24 aikoja ja omalla sarallaan ihan pätevä heppu.

Suosittelen kokeilemaan rajoja muilla radoilla kuin Ahvenistolla. Alastaro on yksi turvallisimpia ratoja kalustolle ja kuskille. Vielä kertaakaan en ole nähnyt, että kuski/tai ajopeli olisi osunut mihinkään kiinteään esteeseen, Ahvenistolla niin käy n. joka kolmannessa kaadossa. Jos tässä pitäisi rumasti ennustella, niin veikkaan että seuraavan kerran kun joku Suomen radoilla kuolee ajoharjoittelussa, niin paikka lienee Ahvenisto.

Avatar
Komentaja
Viestit: 497
Liittynyt: Ke Elo 30, 2006 12:00 am
Paikkakunta: suzukeja+hva

Viesti Kirjoittaja Komentaja » La Touko 19, 2007 9:21 am

Alle 1.20 apparalla ei ihmeellinen suoritus...
Ootte te hurjia...
Jatkan vaan omia ajojani kalenterista mitaten. Tarkoitus lähteä pystyasennossa kotiin...
HEI HEI Hanna ja lapset! Isi lähtee taivaaseen...

Avatar
HeeboR1
Viestit: 657
Liittynyt: Pe Elo 10, 2001 12:00 am
Paikkakunta: Yamaha YZF R1 -08
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HeeboR1 » La Touko 19, 2007 9:40 am

Komentaja kirjoitti:Alle 1.20 apparalla ei ihmeellinen suoritus...
Ootte te hurjia...
Jatkan vaan omia ajojani kalenterista mitaten. Tarkoitus lähteä pystyasennossa kotiin...
Ihmeellinen on suoritus, johon pääsee mielikuvitusolennot. Itse käytän sanoja ihme ja (laulaja)tähti hieman varovaisemmin kuin moni muu (kuten iltapäivälehdistö). Madonna on mielestäni tähti, mutta joku tangoprinssi ei mielestäni ole tähti. Jeesus teki ihmeitä, itse tosin en usko niihin.

Valaistaan asiaa esimerkillä. Ahvenistolla epävirallinen rataennätys pyörällä on vuodelta 1994 ja aika matala 1.22. Samaan aikaan Motoparkissa kova aika oli 1.30 pinnassa, nyt rataennätys siellä on matala 1.26, ajajana kaveri, joka jäi tallikaverilleen n. 6 sekuntia Ruotsissa ajetussa kestävyysajossa n. viikko sitten. Eli kyseessä ei ole ihmeellinen olento, varsinkaan kun suomalaiset, ei-ammattikuskit lähestyvät jo samaa aikaa 600-luokassa.

Alle 1.30 on hyvä aika katukuskille katupyörällä. 1.25 alitus on kova aika katukuskille katupyörällä. 1.24 aikoja olen kellottanut eräällä kuskille, joka ei ajanut vielä edes A:ssa kisaa ja kyse treeneistä, ei ennätyskokeilusta. 1.20 alitus olisi nykyrenkailla ja kalustolla Mika Kalliolle Ahvenistolla rutiinijuttu, samoin MotoGP-puolen kuljettajille. Minun ajamana se olisi ihme ja yhtä todennäköistä kuin se, että oppisin puhumaan yön nukuttuani, puolaa. Mutta Kallion, Rossin tai vaikkapa ihan suomalaisen SM-sarjan kärkikuskin ajamana se ei vielä ole ihme, se olisi vain hyvä suoritus.

Alle 1.10 saattaisi mennä jo ihmeeksi moottoripyörällä, F1:llä se olisi läpihuutojuttu, koska rapiat 20 vuotta sitten se on ajettu siellä.

Mutta ymmärrän kyllä kommenttisi, mikäli pidät esim. Ari Koivusta megatähtenä. Tällöin 1.40 Ahvenistolla on ihme, 1.30 megaihme ja 1.25 megasuperihme ja 1.20 alitusta ei riitä sanat kuvaamaan.

Nätti päivä tulossa. Taidanpa kaivaa Aku Ankkoja pinon ja mennä katsomaan joko Tupulla, Hupulla ja Lupulla on yli 30 tähteä kenraalinhatuissaan...

Vastaa Viestiin